SF15-17
    > Splošno
        > Ernest Hemingway v Kobaridu za telebane


Stran 1 2 3

Avtor Komentar
SFronta
enfant terrible
Posts: 2289
(16/1/04 3:25)
Ernest Hemingway v Kobaridu za telebane
Najprej en članek iz Dela:
Citat:
DELO, 16. julija 1999

Ernest Hemingway v Kobaridu

Mesto, ki ga je zaznamovala soška fronta, je priredilo razstavo o pisateljevi udeležbi v njej

Kobarid - V Kobariškem muzeju bodo stoletnico rojstva Ernesta Hemingwaya počastili s priložnostno razstavo fotografij, knjig, rokopisov in časopisnih izrezkov, ki pričajo o pisateljevi vpletenosti v zgodovinske dogodke na soški fronti. Razstava bo na ogled do konca oktobra.

Kobariški muzej ves čas neguje spomin na ameriškega pisatelja, ki je brez dvoma kot vojni dopisnik v drugem delu prve svetovne vojne obiskal tudi soško bojišče. Po ljudskem izročilu naj bi v Kobaridu prebival v nekdanji gostilni Pri mrzlem studencu. Dokazov o tem ni. Hemingway je pri pisanju kultnega romana Zbogom orožje sicer opisal Kobarid in druge posoške kraje. Domnevajo, da je v romanu, ki ga je pisal enajst let po koncu vojne, strašne dogodke, ki jih postavlja v tudi Kobarid, nizal s pomočjo spomina na pripovedi udeležencev, vojakov s fronte.

Kakorkoli že, v Kobariškem muzeju spomin na velikega Američana stalno negujejo z veliko povečavo njegovega portreta, ob katerem muzejski vodniki tudi razložijo pisateljevo vpletenost v zgodovinske dogodke na kobariškem območju. Pred leti je muzej sodeloval tudi z zanim ameriškim fotoreporterjem Leonardom Feedom v projektu Po poteh Hemingwaya. Projekt, v katerem je sodelovala tudi slovenska agencija Zoom, je bil zelo široko zastavljen. Načrtovali so, da bi ameriški fotoreporter v več letih naredil zbirko umetniških fotografij, s katerimi bi opremili knjigo, potujočo razstavo in reportažne zapise. Kobaridci pa ne vedo, kdaj bo ameriški fotograf načrt izpeljal.

Katja Roš
Zdaj pa namesto pravljic še nekaj povezav z resničnimi dejstvi iz Hemingway Resource Centra, kaj je stric Ernest res počel med prvo svetovno vojno.

Ernest Hemingway Biography > World War I (pri prebiraju upoštevajte, da se je soška fronta končala konec oktobra 1917, Ernest pa je prišel v Evropo šele maja 1918 in to nikakor kot vojni dopisnik - to je bil šele med drugo svetovno vojno)

Vem, zdaj boste nekateri rekli, da je v času interneta veliko lažje preveriti dejstva. Imate prav. Vendar je internet lepo živel in se razvijal že leta 1999, da ne omenjamo, da gre za pisatelja, o življenju katerega je bilo verjetno napisanih največ knjig. Od njegove smrti do razstave je minilo natanko 38 let, v katerih je bilo o njem napisanih ohoho knjig.

Verjetno je bila to prva razstava na svetu o Ernestu Hemingwayu, ki so jo pripravili, ne da bi prebrali eno samo knjigo o njem. Če bi jo, bi namreč že po datumih vedeli, da striček Ernest pač ni bil (ni mogel biti) udeleženec soške fronte. :o

Glej enak primer z Erwinom Rommlom, ki ga v Kobaridu malikujejo najmanj tako kot Ernesta Hemigwaya.

Ko bi le dobili še tisti članek iz One in vse spremljajoče dopisovanje v pismih bralcev. Ima kdo arhivirano? :b

Edited by: SFronta at: 18/3/04 17:08
SFronta
enfant terrible
Posts: 2309
(17/1/04 13:39)
Re: Ernest Hemingway v Kobaridu za telebane
Na Amazon.com se tudi nekdo razburja nad (v tem primeru filmskim) potvarjanjem zgodovine - možakar je bil očitno nategnjen tudi v Kobaridu.

www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/630444933X/002-4306120-7764802?v=glance
Citat:
Reviewer: Professor Joseph L. McCauley (see more about me) from Austria+Texas

Very charming, but only a Hollywood concoction hat 'rewrites' history, a totally invented concoction. Why do I say this? After seeing the film in 8/97 (just after visiting the War Museum in the Isonzo Valley in Kobarid, Slovenia) I went to the library and checked several out books on Hemingway's life. The film is false, except that Hemingway was a Red Cross volunteer in the Piave Valley and was accidentally wounded there. A product of Teddy Roosevelt's era, he went home to Illinois and walked around his neighborhood wearing an Italian officer's cape that he'd bought. One was supposed to be brave, and survive as a winner. One nice thing about the film: shots of Vittorio Veneto (more accurately, the old city known as Seravalle before the end of WWI) which is beautiful and is not recommended in tourist guide books. My wife and I spent 2 of the best days of our month-long Wanderung over the Alps in this region in '89. Finally, Hemingway himself was not Hollywood-style-sloppy: according to the books I consulted, he wrote so accurately historically and geographically that some Italian historians believed he'd been in the Isonzo Valley in the Slovenian Alps where the worst fighting of WWI between Italians and Austrians took place. He never visited the region. Frankly, it's a crime to let Hollywood teach 'history' under the guise of reckless, careless, entertainment. Also, for those who believe that war os glorious, I strongly recommend the War Museum (photos of men with half-shot-away faces, and worse). --This text refers to the VHS Tape edition
Citat:
Finally, Hemingway himself was not Hollywood-style-sloppy
Citat:
Frankly, it's a crime to let Hollywood teach 'history' under the guise of reckless, careless, entertainment.
Kar velja za Hollywood, še 100-krat bolj velja za muzeje!

Edited by: SFronta at: 18/1/04 0:42
SFronta
enfant terrible
Posts: 2310
(17/1/04 13:46)
Re: Ernest Hemingway v Kobaridu za telebane
Ali pa naslednje zanimivo besedilo še enega nategnjenca:

www.onthesnow.com/news/europe/112103-10074.php
Citat:
The Importance Of Being Ernest

In a pre-convention side trip to Key West we were enchanted by sunsets over the Gulf of Mexico in the United States' southernmost city. There were so many things to see, including the White House, Harry Truman's precursor to current presidential hideaway Camp David. Truman moved his office to Key West 11 times.

I was more titillated by Ernest Hemingway's home, where he wrote The Old Man and the Sea and other stories. The popular attraction had SATW photographers nudging tourists aside to take shots of a Hemingway lookalike with one of 43 cats on the property. The author was big on all cats, not just the dead tiger above the snowline on Kilimanjaro.

One cat shooter was old friend and SATW member Paul Robbins, who covers the U.S. ski team for OnTheSnow. We both noticed among the memorabilia a 1926 photo of Hemingway on skis in Schruns in the Montafon Valley of Austria. The Pulitzer and Nobel Prize winner wrote fondly of his days skiing the Silvretta Nova range and greeting natives with "Grüss Gott." Lunching at his favorite table in the Hotel Traube, where he played cards with locals, is another kick remembered. I told Paul about the huge photo of Hemingway that greets visitors to the World War I museum in Kobarid, Slovenia. It is a testament to his service and writing there, when the village was known as Caporetto.
Poudarek ni le v napačnih podatkih, ampak tudi besedi huge, ki v angleščini ne pomeni velik, pač pa velikanski, gromozanski. Če nimaš (ne znaš) povedati nič, potem pač namesto vsebine šokiraš z velikostjo. Tudi to smo že videli.

Edited by: SFronta at: 18/1/04 0:52
SFronta
enfant terrible
Posts: 2312
(17/1/04 14:03)
Re: Ernest Hemingway v Kobaridu za telebane
Še švicarski nategnjenci...

www.uniquetravel.ch/slowenien/berge-und-seen/
Citat:
Kobarid, das Anglerparadies, liegt an der türkisblauen Soca, am Fusse des Triglav-Nationalparks. Die Architektur des kleinen Ortes hat bereits einen mediterranen Anstrich. Die grösste Attraktion Kobarids ist das Museum des 1. Weltkrieges. Ernest Hemingway, dessen Porträt das Treppenhaus des Museums schmückt, lebte 1917 in Kobarid und arbeitete als freiwilliger Helfer im italienischen Sanitätsdienst.
Očitno se turistom vsem po vrsti najbolj vtisne v spomin velikanska fotografija pisatelja, ki ni nikoli obiskal Kobarida. :rollin

SFronta
enfant terrible
Posts: 2316
(17/1/04 14:29)
Videos für gelungenen Unterricht!
Hja, kaseta je nastala leta 1998, prodajajo pa jo še vedno.

www.praxis-unterrichtsfilm.de/p9.php
Citat:
Im Ersten Weltkrieg fanden am Fluss Soca schlimme Kämpfe zwischen den österreichischen und den italienischen Streitkräften statt. An diese Ereignisse erinnert das "Schlacht von Caporetto-Museum" in Kobarid, an der Grenze zu Italien. Der amerikanische Autor Ernest Hemingway verbrachte einige Zeit hier und schrieb das Buch "Abschied von den Waffen". Mein Bruder und ich hörten zu, als sie den Brief eines italienischen Soldaten vorlasen, der nach Hause schrieb.
Videos für gelungenen Unterricht! Cool!

SFronta
enfant terrible
Posts: 2317
(17/1/04 14:31)
Re: Videos für gelungenen Unterricht!
Tudi v angleščini.

www.praxis-unterrichtsfilm.de/p19.php
Citat:
During the First World War terrible battles took place by the river Soca between the Austrian and Italian armies. These events are remembered in the Battle of Caporetto Museum in Kobarid, which lies along the border with Italy. The American author Ernest Hemingway spent some time here and wrote the book "Farewell to Arms". My brother and I listened to the letter of an Italian soldier, which he sent home.

SFronta
enfant terrible
Posts: 2318
(17/1/04 14:36)
Lepo zabavo želim
Naprej lahko raziskujete sami...

Orodje: Google
Gesla: kobarid hemingway, caporetto hemingway

tminc
Neznan(a)
(17/1/04 14:58)
Ernesto

Glede na poznavanje problematike, zakaj pa ne napišete kaj kritičnega - beri znanstveno korekten prispevek k poznavanju zgodovine SF?

Preseneča me, občudujem in spoštujem vašo poznavanje objektov v naravi, dogodkov!V tem se vidi veselje do proučevanje zgodovine.Te druge plate primanjkuje , saj so razni kustosi v službi države ( 8 ur na dan) , ali kapitala ( z minimalnimi sredstvi čim več $ ).Kje so pa raziskovalci ??

SFronta
enfant terrible
Posts: 2319
(17/1/04 20:28)
Re: Ernesto
Citat:
Glede na poznavanje problematike, zakaj pa ne napišete kaj kritičnega - beri znanstveno korekten prispevek k poznavanju zgodovine SF?
O, se piše, vendar o zanimivostih iz zgornjih postov pač ne moreš napisati znanstvenega članka, ker v sami zgodbi ni nič znanosti in stroke. Problem je tudi razpoložljiv prostor - kako pojasniti anomalije okoli početja Fundacije Poti miru v Posočju (Disneylandi) ali Ministrstva za delo, družino in socialne zadeve (pokopališča), če ob tem ne pojasniš cele zgodovine soškofrontne scene za nazaj do začetka 90. let? Primerno obliko za kritični opis takšnih in podobnih zadev ste lahko prebrali v člankih Svetlane Makarovič ali pa Mihe Mazzinija.

Vprašanje ni, ali napisati - seveda, brez dvoma -, marveč, kako opis scene z vso njeno zgodovino za zadnjih 15 let v treh ali štirih nadaljevanjih spraviti v Sobotno prilogo Dela. Lahko tvegam in napišem (že pišem) in se nato z besedilom dolžine dveh avtorskih pol pojavim na uredništvu Sobotne. Na Znanosti sem enkrat že naredil tako - prekršil vsa pravila glede dolžine, da bi opisal inventarizacijo spomenikov, pa so mi na koncu vseeno objavili. Hemingway zaradi svoje bizarnosti pač ne sodi tja.

SFronta
enfant terrible
Posts: 2325
(18/1/04 1:41)
Re: Ernesto
Citat:
I told Paul about the huge photo of Hemingway that greets visitors to the World War I museum in Kobarid, Slovenia.
Tudi legendarna velikanska slika Hemingwaya je seveda na internetu.

www.internationalreports.net/europe/slovenia/2002/sloveniansurvival.php



Naredimo primerjavo. Velikanska fotografija Ernesta Hemingwaya na častnem mestu sodi v resen muzej soške fronte enako, kot bi sodila velikanska fotografija Karla Maya, našemljenega v kavboja, v resen muzej o zgodovini osvajanja Divjega zahoda (poudarek je na besedi resen, neresni muzeji si lahko privoščijo vse; problem nastane, če se neresen muzej predstavlja javnosti za strokovno resnega).

Oba sta svojo fiktivno zgodbo umestila v resnično zgodovinsko dogajanje, kar pač počnejo vsi pisatelji, ne da bi kraje, ki sta jih opisovala, kdajkoli osebno obiskala.

Da si boste znali predstavljati bizarno situacijo, da bi vas v resnem muzeju o osvajanju Divjega zahoda nekje v Skalnem gorovju na vratih pričakal portet Karla Maya v naravni velikosti, objavljam še eno njegovo fotko, na kateri v nemškem fotoateljeju pozira nešemljen v kavboja.



Fotografsko sintezo nategovalske farse s Hemingwayem skupaj z ono o preboju pri Kobaridu kot prvem blitzkriegu v zgodovini bojevanja, si lahko ogledate tukaj.

SFronta
enfant terrible
Posts: 2328
(18/1/04 3:46)
Kako se proučevanja Hemingwaya lotevajo Američani
Želite prebrati nekaj malenkosti o Hemingwayu in njegovem "Zbogom orožje"? Kliknite semkaj! :eek

lojze1915
Registriran
Posts: 48
(19/3/04 0:57)
Re:Kako se proučevanja Hemingwaya lotevajo Američani
V tej knjigi so zanimivi spomini na "našega" Ernesta od njegovih "prijateljev" in prijateljev, med drugim tudi od njegove nesojene ljubice Agnes von Kurowski iz Zbogom, orožje.


Edited by: lojze1915 at: 19/3/04 1:05
SFronta
Enfant terrible
Posts: 3024
(19/3/04 1:00)
Re: Re:Kako se proučevanja Hemingwaya lotevajo Američani
Bral, super zanimiva knjiga. :thumbs

SFronta
Enfant terrible
Posts: 3027
(19/3/04 1:45)
Re: Re:Kako se proučevanja Hemingwaya lotevajo Američani
www.uvi.si/clinton/slo/cl_gl_h.php & www.uvi.si/clinton/slo/cl_gl_h1.php

bojan22
Regimentsarzt
Posts: 156
(19/3/04 15:31)
Hemingway v Kobaridu
Če bi kdo od vas poznal gostilno Pri mrzlem studencu lastnika B.B. bi bilo takoj jasneje, da je mož "lahko prespal v njej".
Ta gostilna ima zgodovine skoraj za celo vojno in še za naslednjo in še za čase po njej, vključno s pobiranjem koloradskega hrošča in učenja vsega, kar je mlado bitje potrebovalo, da je preživelo. Nekaka dvanajsta šola pod mostom-vsekakor pa je dala več izobrazbe in tudi izobražencev:scatter , kot tista omenjena.
Še Butnskala ji ni primerljiva.8) :smokin

yurko
Veni, vidi, idi
Posts: 1089
(21/3/04 23:53)
Re: Hemingway v Kobaridu
Baje tiste luknje na severni strani Krnskega jezera niso od avstro-ogrskih vojakov. Naj bi jih le malce poglobili...

knjige.delo.si/02_zbogomo...mnenja.php

SFronta
Enfant terrible
Posts: 3041
(22/3/04 0:08)
Re: Hemingway v Kobaridu
Adijo, pamet. Če še tako jasne zadeve ni mogoče razčistiti, kako lahko računamo, da bo nekoč zgodovina soške fronte deležna znanstvene obravnave?
Citat:
> Kako odgovarjajo na Ovcakove obtozbe tisti, ki so zato poklicani, ne vem.
> Jaz za to nisem poklican (!) in Ovcak z menoj noce komunicirati. Pred leti
> sva imela dopisovanje glede spornega besedila o Hemingwayu. Videti je bilo,
> da se ni mogel sprijazniti z dejstvom, da je bil napis spremenjen ze pred
> leti in da gasi pozar, ki ga ni.
Kot, da bi peka opozarjal na zazgan kruh,
> ki ga je iz peci potegnil lani. Dobro vem, da je napake potrebno odpraviti,
> a mi slog krizarskih vojn ni vsec. Do mnogih zadev (miti, dokumentiranje
> dediscine,...) imam enaka stalisca, kot Ovcak (in morda tudi Vi), razlika je
> le v tem, da lahko proti mitizaciji zgodovinskih dogodkov, osebnosti in
> podobnim odklonom vcasih naredim veliko vec kot on (in tega ne obesam na
> veliki boben).
Gornje misli so misli avtorja petkovega predavanja. Zelo rad bi ponovno slišal njegov komentar na gašenje požara, ki ga menda ni. Naj počaka na sredo, ko bo med Slovence prišlo 115.000 izvodov Zbogom orožje; bomo videli, če bo še enakega mnenja. :strah

Edited by: SFronta at: 22/3/04 0:20
bojan64
aka Al Bundy
Posts: 333
(22/3/04 9:47)
Re: Hemingway v Kobaridu
Citat:
Gornje misli so misli avtorja petkovega predavanja. Zelo rad bi ponovno slišal njegov komentar na gašenje požara, ki ga menda ni. Naj počaka na sredo, ko bo med Slovence prišlo 115.000 izvodov Zbogom orožje; bomo videli, če bo še enakega mnenja.

Na radiu sem slišal reklamo za to akcijo "reklamne prodaje" knjige Zbogom orožje, gre pa nekako tako:
Ljubezenska saga s soške fronte, knjiga "Zbogom orožje".

Torej se je ta saga le dogajala na SF..:paper

yurko
Veni, vidi, idi
Posts: 1093
(22/3/04 10:00)
Re: Hemingway v Kobaridu
Citat:
Torej se je ta saga le dogajala na SF..
A če se je saga dogajala na SF iz tega sklepaš, da je avtor tudi bil na SF?

Jaz sem tudi že pisal o potovanju po vesolju...

Gorazds
k.u.k. Gartenheld
Posts: 241
(22/3/04 10:16)
Re: Hemingway v Kobaridu
Citat:
Torej se je ta saga le dogajala na SF


"Saga" se dogaja tudi na SF, v času pred, med in po "blickrigu" - recimo v Gorici, pa (po mojem) pod Vodicami... Je pa to le okvir štorije, ki je bolj v sex&drugs&rocknroll stilu...:pivskabrata
p.s.
Zadevo lahko v dobre pol ure sfriziraš v scenarij za pornič... :laugh

Edited by: Gorazds at: 22/3/04 10:19
bojan64
aka Al Bundy
Posts: 334
(22/3/04 10:23)
Re: Hemingway v Kobaridu
Citat:
A če se je saga dogajala na SF iz tega sklepaš, da je avtor tudi bil na SF?

To razen njega očitno 100% ne ve nihče.

Stran 1 2 3

Pojdi na:

- - Splošno - -



Return to Top of Page.


Piškotki & privacy policy