SF15-17
    > Koledar prireditev
        > Vabilo na pranje možganov

Avtor Komentar
SFronta
Enfant terrible
Posts: 3003
(17/3/04 11:21)
Vabilo na pranje možganov
Pred eno uro je tule neka skrivnostna oseba pustila vabilo na predavanje v Kobariškem muzeju o bojiščih zahodne fronte, pri čemer ni navedla predavatelja (je že vedela, zakaj ne), iz naslova predavanja, "da naj bi bilo na drugi strani hribov enako kot tukaj", pa je bila jasna manipulacija, s katero želijo opravičevati že zgrajene in vse bodoče Disneylande. Poanta, ki jo bodo povedali publiki, bo zagotovo ta, da menda ni bistvene razlike med urejenimi bojišči zahodne in soške fronte.

Ravno v tem je catch. Ne želimo, da se ohranjena bojišča soške fronte s "turističnimi preureditvemi in obnovami" spremenijo v nekaj takega, kar se da z izjemo Verduna videti na zahodni fronti. Ravno pred tem, naj ne ponovimo vseh tujih napak (in po stari slovenski navadi dodamo še dvojno mero svojih) nas opozarja tudi Steve Brown.
Citat:
The Soča Front is different from the Western Front. The grass has not yet grown over the sites. Choices that can no longer be made on the Western Front have still to be made. Which sites to preserve? Should there be reconstruction? How to control access? For those charged with these decisions perspective and comparison are vital.

Lessons can be learnt from the Western Front. Verdun and Passchendaele offer two contrasting examples. I have learnt much from visiting the Soča Front. I have much more to learn and will have to keep coming back. I hope the preservation of the Soča Front can learn from what has happened on battlefields elsewhere.
V hitrem prevodu...
Citat:
Soška fronta je drugačna od zahodne fronte. Trava še ni prerasla bojišč (=so še nedotaknjena in dobro ohranjena). Izbire in odločitve, ki na zahodni fronti niso več mogoče, morajo biti na soški fronti šele sprejete. Katero bojišče varovati in ohraniti? Naj bo tam rekonstrukcija? Kako nadzirati obisk? Za odgovorne za te odločitve so različne perspektive in primerjave odločilne.

Na zahodni fronti se je mogoče naučiti mnogih lekcij. Verdun in Passchendaele ponujata nasprotujoča si primera. Na obiskih soške fronte sem se naučil marsikaj. Še več se imam naučiti, zato se bom vračal. Upam, da se bo (spomeniško) varstvo soške fronte naučilo kaj iz tega, kar se je zgodilo z bojišči drugje.
V Kobariškem muzeju in njihovi finančni podružnici v sosednji hiši so pač preneumni in preveč pokvarjeni, da bi razumeli in hoteli razumeti zapisano.

Z namenom, da bi v bodoče preprečili napake, ki so jih v preteklosti naredili na Zahodu, so Francozi, Angleži, Kanadčani in Američani skupaj napisali Vimy deklaracijo o varstvu zgodovinskih bojišč, kobariški peki pa bodo javnost prepričevali, naj v času, ko je tujino že srečala pamet, ponovimo vse njihove pretekle napake in za vselej zapravimo nedotaknjena ohranjena bojišča, ki jih skoraj ni več.

Kdaj bodo Posočani že končno enkrat začeli razmišljati z lastno glavo in sami ustavili te bedake, ki njim in vsem nam delajo nepopravljivo škodo na kulturni dediščini? Kje je duh tolminskih puntarjev!?

Če pozabimo, da so nedotaknjena ohranjena bojišča kulturna vrednota evropskega pomena in ne le turistični produkt (kot rafting), kot razmišljajo na Gregorčevi 8-10 v Kobaridu, mar mora imeti človek res doktorat, da razume najbolj preprosto dejstvo, da so prav nedotaknjena bojišča soške fronte največja turistična prednost pred zgodovinsko ponudbo zahodne fronte, kjer takšnih bojišč že dolgo ni več???

Edited by: SFronta at: 17/3/04 18:02
Ravbarkomanda
Neznan(a)
(17/3/04 14:36)
Vabilo
Če smem vprašati, kdaj pa je to predavanje?

SFronta
Enfant terrible
Posts: 3007
(17/3/04 15:13)
Re: Vabilo
Petek 19., ob 19. uri.

Beri ta članek, pa ti bo vse jasno.

Erazem Predjamski
Neznan(a)
(19/3/04 11:26)
Hvalnica norosti
O res ridicula. Immensa stultitia.
1. Ne podcenjuj človeške norosti.
2. Človeška norost nima meja.
3. Če jih slučajno ima, velja pravilo št. 2..

"... kako strašna slepota je človeka!"

SFronta
Enfant terrible
Posts: 3031
(19/3/04 15:08)
Re: Hvalnica norosti
Citat:
Hvalnica norosti
Stari izraz Disneyland nam bolj usteza. ;)

Norost (in še kaj zraven) je v tem, da nekaterim praznim bučam ni jasno, da se da bojišča fenomenalno (veliko učinkoviteje in dražje) turistično tržiti skoraj brez posegov vanje ali z res minimalističnimi posegi vanje.

Verjetno ni še nihče on njih slišal za ureditve za turistični obisk, ki temeljijo na konceptu minimalnega poseganja v prostor (zgodovinsko območje), ki obenem izpolnjuje tudi spomeniškovarstvene zahteve po ohranjanju integritete in avtentičnosti prostora.

V Posočju je ta hip v veljavi koncept maksimalnega poseganja v prostor (hvalnica norosti - porabljeni denar se mora pač nekje videti, najbolje tako, da se vse prelopata, prekrampa in obrne na glavo desetine kubikov zemlje, gradi jarkovne baldahine in suhe priveze za čolne Jehovih prič)

"... kako strašna slepota je človeka!"

Odpiramo nov forum, bo kmalu vse jasno, če komu še vedno ni.

Edited by: SFronta at: 21/3/04 11:38
bojan22
Regimentsarzt
Posts: 154
(19/3/04 15:22)
Diasi
Vsekakor si bom stvar ogledal in potem povedal svoje mnenje.
Če vidiš na lastne oči najlažje komentiraš, vsekakor pa je to tudi eden izmed pogojev za resen komentar.;) :pirat

SFronta
Enfant terrible
Posts: 3032
(19/3/04 15:47)
Členi
Spomni jih na naslednje točke Vimy deklaracije, ki so razumljive vsakomur s kančkom zdrave pameti in privzgojenim odnosom do varovanja dediščine. Gospodje kobariški peki se zaenkrat še veselo požvižgajo nanje.
Citat:
Article 7.
Integrity and authenticity are protected through preventive conservation, which includes careful planning to minimize the impact of operations, visitor facilities and maintenance regimes, and retaining original material and form to the extent that nature will allow. The remnants of military activity left on the battlefield following military conflict, and the patterning of these artifacts, comprise important documentation of military engagement. Where possible they should be maintained in situ and the integrity of the archaeological record protected.

Article 8.
Interventions that alter battlefield features compromise their integrity. Integrity of compromised features may be enhanced through treatments that are compatible with the character of adjacent terrain.

Article 9.
While reconstructing missing features may be an effective interpretive method in some contexts, reconstructed terrain lacks authenticity and should not be imposed on authentic battlefield remains. Reconstruction of missing battlefield terrain features must be preceded by a thorough planning process that includes appropriate research and documentation.

Article 20.
By reason of its nature and history, battlefield terrain is conducive to reflection, contemplation and learning. Appropriate activities are those which respect and promote these priorities and respect the evidence of the battle on the terrain.

Article 21.
The pressures of visitation are managed in such a way that the meaning of the sites and the fragility of the resources are acknowledged and protected. Access to battlefield terrain is managed in relation to the size and vulnerability of the site. It may be appropriate to limit the nature, frequency or schedule of access to a battlefield, or portions thereof, in order to protect fragile features.

Article 22.
It is appropriate for the names given to battlefield sites to convey a sense of history, and promote visitor understanding and appropriate use. It is acknowledged that the term "park" suggests a recreational focus that may conflict with the appropriate conservation and presentation of battlefield terrain.

Article 23.
Presentation and interpretative methods and devices protect battlefield features by using solutions that simultaneously meet the goals of understanding, and minimize impact on the terrain.

Article 25.
Presentation and interpretation should also assist visitors to appreciate the value of the battlefield terrain and minimize their impact on it.
"... and minimize their impact on it." - Preštejte sami, kolikokrat je v Vimy deklaraciji opozorjeno na minimalno poseganje v bojišče in zakaj (kobariškim pekom to ne bo nikoli jasno).

Edited by: SFronta at: 19/3/04 16:00
bojan22
Regimentsarzt
Posts: 157
(20/3/04 18:20)
Diapozitivi v Kobariškem muzeju
Ker se cel dan nihče ne oglasi, moram vzeti to nehvaležno nalogo v roke.
Za začetek-kakšna tretjina prisotnih je vedela v kateren grmu tiči zajec, ostali so si prišli ogledat lepe diapozitive, kar je povdaril tudi avtor Željko Cimprič. Priporočil je uživanje ob lepih kompozicijah in ob tehnični dovršenosti nekaterih slik.8o

Vsekakor je bil tisti del občinstva lahko zadovoljen, ker so Željkove slike v večini res dobre, če odštejemo nekatere na hitro posnete v slabih pogojih, ki naj bi služile kot dokument in tudi takih je bilo kar nekaj.

Potek je bil dokaj strpen, brez vmesnih vprašanj in komentarjev, ker je vse nekoliko lovil čas. V določenih predstavitvah domačih obnov je bilo zaznati tudi samokritičnost. Je bila pa večina teh kritičnih obnov soškega bojišča potem v Reply-u na obnovah v naravi od Yperja in Somme do Verduna ter tudi na drugih lokacijah. Včasih je bil tudi Gardaland, ne samo Dysneyland.

Željko se je ogradil od obnov na Ravelniku in Mengorah, predvsem pa do tistih na Humčiču, čeprav imajo tudi take v tujini posnemovalce. Od fundacije se ni oglasil nihče, koliko pa lahko enačim izjave enih in drugih pa je kljub vsemu še vsaj "retorično" vprašanje.:vrti

Debate na koncu ni bilo, vsaj v Muzeju ne, mogoče tudi po naši krivdi, ker se je vsem nekaj mudilo. Nekaj je bilo vseeno rečeno kasneje v gostilnah, a me žal ni bilo zraven.

Več bo mogoče povedal Peter ali Damjan ali Hrast in tudi drugi, ki se ukvarjajo s fronto ljubiteljsko. Vsekakor lahko svoje povejo tudi "muzealci" in fundacija.

Skratka-dobro je bilo biti zraven, nikogar niso pojedli, tudi posebno vsiljenih mnenj ni bilo. Ker pa je za komentar zmanjkalo časa je stvar ostala nekako nedorečena.Prava debata se razvije le spodaj!:prost Pa mogoče drugič.
Iz prve roke, pa upam, da bo kdo še kaj dodal.;)

SFronta
Enfant terrible
Posts: 3039
(21/3/04 12:00)
Re: Diapozitivi v Kobariškem muzeju
Citat:
Vsekakor je bil tisti del občinstva lahko zadovoljen, ker so Željkove slike v večini res dobre, če odštejemo nekatere na hitro posnete v slabih pogojih, ki naj bi služile kot dokument in tudi takih je bilo kar nekaj.
Če sem pogosto v dvomih glede intelektualnih sposobnosti njegovih kolegov, glede njega nisem. Človek je pismen, razgledan in dober fotograf. Še noben dober fotograf ni bil neumen. Žal je v napačnem taboru, svojo premetenost pa uporablja za napačne cilje.
Citat:
Potek je bil dokaj strpen, brez vmesnih vprašanj in komentarjev, ker je vse nekoliko lovil čas. V določenih predstavitvah domačih obnov je bilo zaznati tudi samokritičnost. Je bila pa večina teh kritičnih obnov soškega bojišča potem v Reply-u na obnovah v naravi od Yperja in Somme do Verduna ter tudi na drugih lokacijah. Včasih je bil tudi Gardaland, ne samo Dysneyland.
Tudi v tujini so delali in še delajo katastrofalne reči, vendar jih ni treba v vsem oponašati.
Citat:
Željko se je ogradil od obnov na Ravelniku in Mengorah, predvsem pa do tistih na Humčiču, čeprav imajo tudi take v tujini posnemovalce. Od fundacije se ni oglasil nihče, koliko pa lahko enačim izjave enih in drugih pa je kljub vsemu še vsaj "retorično" vprašanje.
Glede tega se ne bi strinjal povsem. Ravelnik in Kolovrat sta nepovratno uničena, drugje bi se dalo večinoma še kaj popraviti. Najbližje pravemu konceptu so prav Mengore, vendar z drugačno izvedbo. Problem je v tem, da se dokumentacije o bojišču za nazaj ne da več pripraviti. Glede tega so bile povsod narejene katastrofalne in nedopustne napake. Za vsako bojišče mora biti pripravljena res temeljita dokumentacija o stanju pred posegi, vseh posegih in stanju po posegih.

Kot rečeno bomo odprli nov forum (spomeniškovarstvena vzgoja in izobraževanje), v katerem bo ena od prvih tem, kako (in tudi zakaj prav tako) pravilno in po vseh pravilih urediti muzej na prostem... Potem bo marsikaj bolj jasno.

Edited by: SFronta at: 21/3/04 12:02

Pojdi na:

- - Koledar prireditev - -



Return to Top of Page.


Piškotki & privacy policy